对话：华鸟（华）、杨宏声（扬）
华鸟 杨宏声 2012
Hua Niao, Yang Hong Sheng 2012
杨：看到《宇宙系列》200多幅作品，首先是震撼，即刻感到您有疯狂的激情。男人的创作灵感和激情中缺少不了女人。这种激情来自哪里？您作为女性艺术家是如何的？
华: 这种激情由综合的东西而来，我的创作灵感和激情中缺少不了男人，不过，间接的较多，因为我关注的众多的科学家、哲学家、艺术家等是男性。激情让艺术表现迅速膨胀。我们这个时代，不管男女，艺术之神只为有思想、有激情的艺术家点燃光明之路。
杨：对创造性的活动来说，从小的滋养和父母的影响很重要，您的父亲对您的影响也很大吧？
华：无可厚非。幼年，他经常带我去上海自然博物馆，一进大门就看到恐龙，那时候的很多震撼，此生不忘。后来，他又经常带我去他的厂里，工作车间的机器很大，有二城楼那么高，是英国进口的。母亲也经常带我去她的厂里，是手表厂，很震撼的是齿轮、螺丝都比芝麻还要小。
杨：“改革开放”以后，自由开放的气氛为艺术家们提供了良好的创作环境。您是否深有体会呢？
华: 可能老一辈的艺术家深有体会。
华鸟 宇宙系列 第一篇：诞之篇7-向往明天的千子120x90cm
Cosmos Series - First：Birth，7,They yearn for tomorrow. By Hua Niao
杨: 创作性思维活动极其复杂，英国心理学家华莱士(G,wallas)指出四个阶段：准备，酝酿，明朗，验证。您是否经历了？
华: 这四个阶段还是交叉进行的。艺术上有和处理一般问题，有所不同的地方和过程。幼年时期属于准备阶段。
杨: 艺术和处理一般问题的过程中有哪些不同？
华: 艺术有时候直接把验证阶段的拉到台面上来创作了。因为灵感、直觉、梦境和幻觉，都不是预期的。
华鸟 宇宙系列-交之篇15-展望未来的快感120x90cm
Cosmos Series - Second：Communication 2, Look the future of pleasure. By Hua Niao
杨：艺术离不开科学，科学离不开艺术，当然，艺术不是科学技术。哲学和科学是互动的，艺术也和科学是互动的。
华：艺术有原理，但是，艺术不附于方程式，否则，艺术将死定。对宇宙的起源这样的难题，数学用数学的方法、物理用物理的方法来论证，艺术用艺术的方法。
杨：您在各个时期的作品都显示出不同的艺术形式。这和灵感、直觉、梦境和幻觉，都不是预期的有关系吗？
华： 有关系的。于我个人而言，创作时是不考虑发表的事情的，即便可能永远不发表，但还是要创作的。所以呈现出不同形式、不同内容，处理的角度还是围绕着图、象、色。
杨：诗歌也是这样，用文字。艺术要求在任何时候都用新的形式来表达现实。您的《宇宙系列》就是新的形式，也有很多谜。
华：人是谜，宇宙是谜，这两极之间幻化出无数个谜。我们都是在困惑中摸索，画下这些，都是和人与宇宙沟通的体验。形式之新是相对的。
华鸟 宇宙系列-第三篇：奏之篇20-自豪不拒绝飘逸120x90cm
Cosmos Series - Third：Performance 20，Pride does not refuse elegance。 By Hua Niao
杨：您在作品中用抽象的来表达，这和视觉、幻觉有什么样的关系吗？
华: 视觉一方面是来自外界，另一方面是来自内在的。一头大象，从500米处看到就变成一只蚂蚁，这是印象。一只蚂蚁突然杀倒大象，是梦幻，也有种说法是科幻。一头大象就是一圆球，这是抽象。创作不完全是知识的问题，梦幻、抽象可以让大象和蚂蚁同时拉进画面，故事就来了，道理在里面，会显示出来。灵感、幻想和梦境，是忽隐忽现的。灵感犹如激浪涌来时，只存在画下来的问题。
杨: 您的创作灵感很多来自科学。您是怎样接触科学的？
华：一般都通过科幻、科普的书籍、电影等。将科学知识很通俗的描述清楚的是科普书籍，我看的较多的是外文书籍。比如以前我看完《道德经》要理解 “道生一”，“无中生有”这些伟大的概念和思想，很不容易。科普书籍就生动得多了，电影比科普书籍还要生动。
华鸟 宇宙系列-第四篇：升之篇25-逃脱环锁 120x90cm
Cosmos Series - Forth：Sublimation25，Find one a way out. By Hua Niao
杨：您说出关于创作过程的一些真相，这种真诚的回答，对我们研究者来说非常有助。
华：被追问，就是一个自我重审的方法。
杨：您在读书方面是有选择性的，这些都关联到思考方法，之后在抽象的王国里叙事，其中有唯美的、悲哀的、合理的、也有矛盾的，是在表达观念，探索本质性的东西。酝酿的过程是怎样的？
华：就是将自己所有的、什么知识呀、梦境、幻想，全部放进思绪的酿造缸里，知识和思绪纠缠了，符号和梦境纠缠了，呈现象。当然，什么样的酿造缸，呈现什么样的象。前面提到的视觉，在脑子里面也有视觉的东西，在外界的，就是看东西的角度可以无数个。想象一下鸟瞰世界是什么感受？
杨: 由上而下的观看，美不胜收。这是自由的、开放的。 华鸟的“华”，是做美的事情，像鸟儿一样自由的飞翔，就是做艺术。
华：有这样的意思。飞起来，飞上高空看，都是人类最向往的。
华鸟 宇宙系列-第五篇：合之篇28-拼接后试图重新组合 120x90cm
Cosmos series-Fifth：Connection 28， splicing, try to Re-combination. By Hua Niao
杨：创作《宇宙系列》是在自由开放的境界中的。观念论中说：人的自由是由某种神性的东西产生的。辩证唯物论中说：人所追求而得到的东西就是自由。《宇宙系列》是在世界的宗教思想开放、政治民主自由、科技发达的大环境下，是您抓住来自科学的灵感，捕捉梦境和幻想下产生的。
华：《宇宙系列》是我做的具有挑战性的事情之一，尽管我对世界的认识极其有限。2千年前，提出地球绕太阳转的人，要么是个疯子，要么被处死刑。现在，世界各大宗教已经不对这些科学推论弹压、排挤了。我们都知道，约在140亿年前，宇宙大爆炸。根据时间的进展情况，这种推论的齐一性和普遍性怎样论证呢？谜还很多。
华鸟 宇宙系列-第六篇：护之篇13-格式化的膨胀的力量 120x90cm
Cosmos series-Sixth：Protection13，The Power of Formatting Expansion. By Hua Niao
华鸟 宇宙系列-第七篇：再生篇22-再次呼唤团聚无济于生 120x90cm
Cosmos Series - Seventh：Regeneration 22. Calling reunion Again， However useless. By Hua Niao
杨：《宇宙系列》目前对我来说，谜点很多，所以，我们对话具有很多的意义所在。
华: 和您交流的同时，我得到很多启发。这个世界是宇宙的、是一小点。人是宇宙的、是微小而微小的一点。世界是个谜，宇宙是大谜。
杨：所以，人与宇宙，两极之间幻化出无穷的谜，展示出人类探求的广度，以及人生意义探究的深度。
华：宇宙于人而言，就是永恒。人与宇宙沟通和表达的形式，就是人与永恒的沟通和表达方式。爱与恨，男人和女人，强与弱，艺术与哲学，宇宙系列，都在其中。
扬：《宇宙系列》是一种探索的方案：宏大而复杂的宇宙为主题，加上这些逻辑，构成一个系统，所追求的是真、善、美，同时真、善、美也蕴含其中。
——对话稿于2010年3月
（艺术X哲学对话3 待续）
华鸟（Hua Niao）：生于上海。留学日本和英国，硕士。年北京大学特任讲师，国家一级美术师。
Hua Niao: Born in Shanghai. Studied in Japan and the UK. Master’s Degree. Special lecturer of Peking University. National First Class Artists（China）.
杨宏声(Yang Hong Sheng)：哲学博士、哲学家、诗人。上海市社会科学院哲学研究所副研究员、《国际中国哲学学会》世界哲学与美学研究中心执行主任。对华鸟的艺术研究上发表过多篇学术论文。为华鸟《宇宙系列》题写长诗，共49篇，674行。
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